Kívül tágasabb

Új-Zéland megoldotta, ami Amerikának nem megy

2019.07.22. 06:30, Kívül tágasabb , 50 komment

A márciusi merénylet után betiltották a félautomata fegyvereket az országban, ám a tulajdonosok kártérítésért visszaszolgáltathatják azokat. Sokan éltek is a lehetőséggel.

uj-zeland_fegyverek_foto_uj-zelandi_rendorseg.jpg(Fotó: új-zélandi rendőrség)

Négy hónappal a christchurch-i vérengzés után tartották az első fegyverleadást Új-Zélandon, éppen abban a városban, ahol 51 emberrel végeztek két mecsetnél. Az első akcióban 169 ember adott vissza 224  fegyvert, valamint 217 alkatrészt és kiegészítőt. 

Az országban még összesen 247 hasonló eseményt tartanak idén, ezek során a tulajdonosok kompenzáció fejében leadhatják az illegálisnak minősített félautomata fegyvereket. Az első alkalommal 433 682 új-zélandi dollárt (83,7 millió forint) fizettek ki a hatóságok a jelentkezőknek. 

Mindenki dicsért mindenkit 

A rendőrség részéről Mike Johnson azt közölte, hogy a fegyvertulajdonosok hozzáállása remek volt. Több mint egy órával a leadás kezdete előtt már kint sorakoztak. 

„Senki sem háborgott. Minden rendben zajlott, nagyon pozitív tapasztalattal gazdagodtunk, mindenki büszke arra, amit elértünk” – mondta a parancsnok

A rendőrségért felelős miniszter, Stuart Nash dicsérte a rendőröket és a tulajdonosokat is az első esemény sikeréért, úgy vélte, kifizetődött az elmúlt hónapok munkája. Biztatónak nevezte a leadás eredményeit. 

Megfelelő ellentételezés 

A kormány 200 millió dollárt különített el a programra, és szükség esetén növeli a keretet. A miniszter hangsúlyozta: azt szeretnék, hogy a fegyvertulajdonosok ne csalódottnak érezzék magukat, hanem azt lássák, hogy megfelelő kompenzációt kaptak. 

„Tudjuk, hogy a fegyvertulajdonosok többsége törvénytisztelő állampolgár, akik sosem tettek semmi rosszat. A törvény változott, és most már tiltott fegyver van náluk. Ez az intézkedés nem ellenük irányult, hanem azt célozza, hogy a christchurchi események ne ismétlődhessenek meg” – fejtette ki. 

A 4,8 milliós országban a becslések szerint1,5 millió lőfegyver van a lakosságnál, ezzel Új-Zéland 17. a világon. 

Úgy tűnt, a tulajdonosok többsége valóban boldogan távozott. Egyikük név nélkül azt mondta a New Zealand Heraldnek, hogy elégedett a vadászatra használt fegyveréért kapott 13 ezer új-zélandi dollárral (2,5 millió forint).

„Eredetileg nem igazán bíztam ebben a megoldásban, nem hittem, hogy tisztességes az eljárás. De a végkimenetel jó és a rendőrség is jól kezelte a dolgot” – fogalmazott. 

Egy másik férfi is arról számolt be, hogy keveset kellett várni és az egész folyamat a fegyver megvizsgálásával rendezett és fájdalommentes volt.

Egy rendőrségi szóvivő elmondta, hogy csak egy eset volt, amelyben a tulajdonos vitatta a felkínált árat, de végül sikerült békésen rendezni a helyzetet. 

Akadtak elégedetlenek 

Azonban nem mindenki volt teljesen boldog. Egy tulajdonos arról számolt be, hogy a legtöbb ember, akivel beszélt az eseményen, felelős fegyvertartó, és bosszantotta őket, hogy le kell adni a félautomata fegyvereket. Szerinte a kormány túlreagálja a dolgot a szigorítással, és a rendőrség eltakarítja a mocskot, amit teremtett. 

Nem az egyetlen intézkedés, amit a márciusi mészárlás óta tettek a hatóságok: már több mint 700 lőfegyvert foglaltak le, valamint új adatbázist hoznak létre a lőfegyvertartásról. 

A 4,8 milliós országban a becslések szerint 1,5 millió lőfegyver van a lakosságnál, ezzel Új-Zéland 17. a világon a Small Arms Survey nevű szervezet adatai szerint.

Csatlakozz hozzánk a Facebook-on és a Twitter-en!
Címkék: Új-Zéland

A bejegyzés trackback címe:

https://kivultagasabb.blog.hu/api/trackback/id/tr2314974024

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Gödör Pöce 2019.07.22. 10:26:04

Jó sok fegyver volt arrafelé... Volt mibűl leadni.

Visceroid 2019.07.22. 21:10:48

Jé, egy kommentelhető közéleti blog. Nagy ritkaság! Egyébként gondolom a muzulmánok továbbra is tarthatnak lőfegyvert, ha más nem "önvédelemből". A fehéreket le-, a muzulmánokat felfegyverzik. Csak a szokásos.

enrikokaruszo 2019.07.22. 21:16:00

a törvénytisztelő polgár leadja
ez mit is old meg?

Mankel 2019.07.22. 21:50:04

@enrikokaruszo: Mindenkit korrektul kártalnítva hosszú ideig tartó program a lejárta után teljesen jogosan és támadhatatlan módon csukhatnak le, bűntethetnek meg, és még csak nem is hömbölöghetsz. Ezt így normális csinálni.

enrikokaruszo 2019.07.22. 22:23:48

@Mankel: úgy gondolom, a bűncselekmények túlnyomó részét illegális fegyverekkel hajtják végre, de lehet, hogy tévedek

midnight coder 2019.07.22. 22:32:49

Ja, Európában is milyen jók a tapasztalatok. Itt nincs évente pár tucat áldozatot követelő lövöldözés, csak pár 10 évente egy kis Holocaust vagy más hasonló kisebb huncutság.

Haloperidol 2019.07.22. 23:07:09

Vajon mi haszna lehet annak, hogy a legálisan tartott fegyvereket kobozzák el a törvénytisztelő tulajdonosoktól?

yerico1 2019.07.22. 23:54:46

@enrikokaruszo: Nem tévedsz. A fegyvertiltás egy alapvetően agyament faszság. Semmit sem old meg, csak idióták hiszik el, hogy akkor semmi baj sem érhet, ha törvénytisztelő emberektől elveszik az önvédelem jogát és lehetőségét. Akkor majd hirtelen megszűnnek a rablások, terrorcselekmények, hiszen akkor minden bűnöző majd elutazik más országokba, ahol jó eséllyel megpusztulhat, ha bűnözni akar, és az ottani állampolgárok majd visszalőhetnek.
Példák erre: Svájci katonák otthon tarthatják a fegyverekeiket. Rendszeres is arrafelé a tömegmészárlás, valóságos No go zóna.
Angoloknál tilos a fegyvertartás, még a bobby-k sem hordanak fegyvert. Cserébe 40000 késelés történik egy évben. Híresen jó közbiztonság, minden tökéletes.
Izraelben többször előfordult, hogy arabok éppen késsel akartak felvágni a zsidők előtt (és főleg őket). Szabadnapos katonák az engedéllyel tartott fegyvereikkel pillanatok alatt szitává lőtték őket. Bezzeg ha Angliában lettek volna, ahol soha senkit sem késeltek még meg.

KiwiAga 2019.07.23. 01:44:11

@enrikokaruszo: Sajnos aki elkovette, legalis fegyver tarto volt. :(

KiwiAga 2019.07.23. 01:46:04

@Haloperidol: Sajnos aki elkovette legalisan tartott fegyvert.

Tuco Ramirez 2019.07.23. 08:41:20

Nem tudom ki találta ezt ki, de nagyon jó ötlet, hogy leadják a régi megunt fegyvereiket és a kompenzációból vesznek szép újakat. Igazán gratulálok a feltalálónak!

erkölcsi hulla 2019.07.23. 09:44:31

Mi a titok? Muszlimbarát szélsőbal kormány, kevés fehér ember.

midnight coder 2019.07.23. 09:53:56

@yerico1: Ja, angoloknál a nevezetességek mellett átvilágítás van, és a svájci bicska is támadó fegyvernek számít. Mondjuk az átvilágítás előtt álló 500 turistát ettől simán halomra tudnák gyilkolni egy szamurájkarddal...

CleanYourRoom 2019.07.23. 10:00:14

@Agnes Mutz: És az mit bizonyít?
Ha egy cigány egyszer lopott, akkor talán minden cigány tolvaj?

erkölcsi hulla 2019.07.23. 10:05:49

Késes támadások esetén majd a késeket is be kell szolgáltatni?

Kelly és a szexi dög 2019.07.23. 10:39:52

Jó árat kell adni érte, az a titok!

Alick 2019.07.23. 11:23:15

Nincs tilva a fegyvertartás, csak a nagyobb tűzerejűek, a többit pedig regisztrációhoz kötik.

David Bowman 2019.07.23. 11:35:09

Így már csak annak van, akinek nagyon nem kéne.

ROTFL Manó 2019.07.23. 12:21:28

@CleanYourRoom: Nem mind (nem a populációjuk 100 %-a), de a döntő többsége igen. Érdekes dolog az agyban a tanulási folyamat. Ha sokszor tapasztalsz valamit egy bizonyos kreol bőrű népcsoportról, akkor hajlamos vagy társítani azt a tulajdonságot velük. Tudod, erre találták fel azt a közmondást, hogy jobb félni, mint megijedni. Ennek az lett a vége, hogy ha én kerülöm a cigányokat az általános rossz hírük miatt, akkor én cigánygyűlölő lettem, mert nincs kedvem azt találgatni, hogy ez Kolompár most rablógyilkos, vagy az a Lólé áldott jó ember.

Van például Dél-Amerikában egy jellegzetes narancssárga-fekete mintájú kígyó, aminek a mérge különösen halálos. Meg van ugyanazon a környéken egy teljesen ártalmatlan sikló, aminek a pikkelymintája tök ugyanúgy néz ki, de még méregfoga sincs. Ez utóbbi azt használja ki, hogy nagyon hasonlít a mérgeskígyóra, így tőle ugyanúgy fél a többi állat, mert nincs kedvük azt találgatni, hogy ő az ártalmatlan sikló, vagy a mérgeskígyó?

Ettől a többi állat vajon siklógyűlölőnek minősül? Lófaszt, ők csak óvják az egy szem életüket, amit kaptak. Na és hogy óvják? A sztereotípiával. Na és mit nyernek? Alkalmasint az életüket.

Terézágyú 2019.07.23. 12:46:41

@ROTFL Manó:
teljesen igazad van.
Én ezt a ódzsert kiterjesztettem a fehér emberekre/magyarokra is. Sokkal kevesebb százalékban bűnöznek illetve szimplán tahóskodnak - de nekem ez is elég nagy.
Úgyhogy én kerülöm a magyarokat is. Biztosan magyargyűlölő lettem.

I_Isti 2019.07.23. 13:50:37

Hát, végül is ha egy újonnan 800ezres puskáért használtan adnak 2,5 milliót, akkor az jó befektetés volt!

erkölcsi hulla 2019.07.23. 15:16:00

@I_Isti: Xd és nyilván mindenki beszolgáltatja, aki sosem használná ártó szándékból, mondjuk tömeggyilkosságra, DE aki kifejezetten arra használná, az vajon önkéntesen beszolgáltatja, csak mert a kormány szépen kéri ?

:D

Bambano 2019.07.23. 16:30:40

senki sem háborgott, minden rendben zajlott...
adjatok hálát az úrnak, hogy az idióta döntésetekből, miszerint egy helyre kell összecsődíteni 169 fegyvermániákust 224 fegyverrel, kiegészítőkkel és valószínűleg lőszerrel is, és nem lett belőle forradalom.

Weißkopf 2019.07.23. 20:14:18

@Tuco Ramirez: "a kompenzációból vesznek szép újakat." Lehetséges, de betiltott típusút már nem vehet (legalábbis legálisan).

Tblog 2019.07.23. 22:20:55

@Alick: Mit jelent az hogy "nagyobb tűzerejű"? Az világos hogy az átlag vadászpuska .308 nagyobb tűzerejű mint egy AR-15-ös .223?

Tblog 2019.07.23. 22:23:20

@Agnes Mutz: "Sajnos aki elkovette, legalis fegyver tarto volt. :( "

Annyira nem volt törvénytisztelő, ha kinyírt 50 embert.

Persze nagyon lemaradt a Nizza-i teherautós tömeggyilkostól, mert az a járművével 86 embert ölt meg.

Japánban néhány napja 33 embert ölt meg egy gyújtogató. Égett az egész épület, bár azóta sem hallom hogy a japán politikusok be akarnák tiltani a tüzet.

KiwiAga 2019.07.23. 22:45:34

@Tblog: Teljesn igaz...csak mig a tuzet betiltani vagy az automata fegyvereket leadasra kovetelni teljesen mas. Mivel en itt elek, es latom, hogy senki nem akardt ki a dontesen es mindenki magatol bemegy es leadja...igy egyet ertek a dontessel. Amugy eddig is regisztraciohoz volt kotve, csak konnyebb volt a fegyvert megvenni, igy nagyon jol tudjak, hogy ki nem adta meg le.

KiwiAga 2019.07.23. 22:45:34

@Tblog: Teljesn igaz...csak mig a tuzet betiltani vagy az automata fegyvereket leadasra kovetelni teljesen mas. Mivel en itt elek, es latom, hogy senki nem akardt ki a dontesen es mindenki magatol bemegy es leadja...igy egyet ertek a dontessel. Amugy eddig is regisztraciohoz volt kotve, csak konnyebb volt a fegyvert megvenni, igy nagyon jol tudjak, hogy ki nem adta meg le.

KiwiAga 2019.07.23. 22:48:23

@David Bowman:eddig is regisztraciohoz volt kotve, csak konnyebb volt a fegyvert megvenni, igy nagyon jol tudjak, hogy ki nem adta meg le. Igazabol en itt elek, es nem morognak az emberek hogy ezt a rendeletet behoztak. sot, mivel elegge megrazott minket, igy inkabb egyet ertenek.

Tblog 2019.07.23. 23:40:20

@Agnes Mutz: "az automata fegyvereket leadasra kovetelni" - Új Zélandon most sem követel senki automata fegyvereket leadásra. Ugyanis elvileg az eddig is tilos volt.

Félautomatákról van szó. Amúgy a tüzet is be tudnák tiltani, mindent be lehet tiltani. Mindent is.

"senki nem akardt ki a dontesen" - Valóban? Épp csak tele van Új Zélandival a sok fegyveres fórum és mind ki van akadva. Talán ott nézz körül.

Vagy legalább olvass újságot, mert egy ember még öngyilkos is lett, mikor odamentek hozzá a rendőrök hogy elvegyék a puskáját. Az öngyilkosság az szerintem "kiakadás".

"igy nagyon jol tudjak, hogy ki nem adta meg le" - Ezért nem támogatom a regisztrációt. Amúgy gondolom tudsz róla, hogy Venezuelában is így kezdődött. Regisztrálás, majd összeszedés, majd államcsőd, most meg ezrével gyilkolja meg a polgárokat a kormány. Jó kis taktika.

Tblog 2019.07.23. 23:45:53

@Agnes Mutz: Nagyobb esélyed van arra hogy az úton legyen bajod:

"2018 now deadliest year on New Zealand roads since 2009"

Ezen az alapon többszörösen kellene az autók betiltását követelni, hiszen Új Zélandon gyilkosságból általában nem sok történik, de halálos autóbalesetből 7x - 8x annyi.

Wildhunt 2019.07.24. 09:05:56

Eddig az összes tömeggyilkos rendszer a fegyvertartás betiltásával indult.

szociál · szociesatjukol.blog.hu 2019.07.24. 09:06:56

@erkölcsi hulla:

Angliában a késelés és a savazás a divat, ezt kellene jóval drasztikusabban büntetni .
Eleve ha valakinél találnak kést igazoltatás során, akkor azonnal elzárni fél-egy évre.
Ez is vicc hogy a Bobbyknál mai napig nincs fegyver.

erkölcsi hulla 2019.07.24. 11:26:57

@Wildhunt: Itt magyarországon, ahol jó ideje be van tiltva, mikor fog tömeggyilkos rendszer kialakulni? Vagy japánban?

Az állításod csak félig igaz szerintem, eddig az összes tömeggyilkos rendszer a fegyvertartás betiltásával indult, de mellette tegyük fel 30x annyi államban betiltották, de nem lett tömeggyilkos rendszer.
Az ok okozati összefüggés megkérdőjelezhető, de nyilván nem néztem statisztikákat.

erkölcsi hulla 2019.07.24. 11:28:39

@szociál: Tudom, a cucked angolokra gondoltam, mikor felhoztam a kések betiltását. Inkább a muszlimokat kéne betiltani, és akkor nem kéne a savakat és késeket is elzárni a "gyerekek" elől.

erkölcsi hulla 2019.07.24. 11:35:32

@Tblog: "Ezen az alapon többszörösen kellene az autók betiltását követelni, hiszen Új Zélandon gyilkosságból általában nem sok történik, de halálos autóbalesetből 7x - 8x annyi."

Kicsit összetéveszted mikor valaki autó balesetben hal meg, amiért vagy nem tartotta be a szabályokat, vagy más hibája által, és mikor valakiket szándékoltan lőnek halomra.

Hiába halnak meg sokan balesetben, a 99,9999%-a a halottaknak nem azért hal meg mert valaki szántszándékkal gyilkolni akart, és teszem azt áthajtott a tömegen. Persze volt ilyen is, mégsem tiltották be a kamionokat.

szociál · szociesatjukol.blog.hu 2019.07.24. 11:36:19

@erkölcsi hulla:

Nem inkább a csóró prolik kölkei szoktak késekkel mászkálni az utcán ?
Nem biztos hogy arányaiban több arab hord magánál bökőt, mint fehér bőrű utcagyerek.

erkölcsi hulla 2019.07.24. 11:50:55

@szociál: Az lehet. Viszont biztosnak gondolom hogy arányaiban sokkal több arab késel és önt le savval másokat. Más kultúra, nem akarnak integrálódni, meg amúgy is iszlám ölj meg minden hitetlent, és gyűlöld az országot ami befogadott mentalitás.

acycloren 2019.07.24. 11:52:52

Na most aztán tényleg csak a bűnözőknek lesznek fegyverei. Mert a bűnöző arról híres, hogy szarik a törvényekre.
Amerikában jogállam van, nem ad hoc hoznak ilyen súlyú döntéseket, az állampolgár nem jobbágy, hanem vannak alkotmányos jogai.
Ja és elég Szlováiába vagy Csehországba elmenni, ott se jobbágyként kezelik a polgárt, lehet fegyvere.

Nem biztos, hogy ők a hülyék.

Tblog 2019.07.24. 12:14:53

@erkölcsi hulla: Te vagy aki kicsit összetéveszted a dolgokat. Hogy valakit halálra gázolnak vagy lelőnek, ott az áldozat szempontjából a végeredmény ugyanaz.

Persze a lelövés ellen tud tenni, például visszalőhet, ha a kedves kormány engedi neki az önvédelmet. Új Zélandon nem igazán engedi, azért lett 50 halott. Most meg még az otthonvédelmet is megnehezítik, nem csak a nyilvános helyen történő önvédelmet.

"Hiába halnak meg sokan balesetben, a 99,9999%-a a halottaknak nem azért hal meg mert valaki szántszándékkal gyilkolni akart, és teszem azt áthajtott a tömegen. Persze volt ilyen is, mégsem tiltották be a kamionokat."

Nem tudom honnan veszed azt a %-os adatot. Kétlem hogy valós lenne... Azzal meg hogy megtörtént, de mégsem tiltották be a kamionokat, azzal pedig az én érvelésem igazoltad. (Bár gondolom eredetileg nem az volt a szándékod.) :-P

Amúgy Nizzában nem baleset vagy valaki hibája miatt lett 86 halott, hanem azért mert egy terrorista szándékosan a tömegbe hajtott.

Tblog 2019.07.24. 12:18:01

@acycloren: Egész engedékenyek a törvények szlovéniában is. Ott még automata fegyvereket is lehet vásárolni. (Igaz, azokat csak gyűjtés-céljából, de akkor is megvásárolhatók és otthon tarthatók.) Cseheknél a nyilvános viselés sem tabu. Sőt, talán tavaly volt hogy még az alkotmányukba is bele akarták tenni a fegyvertartást és viselést, csak az utolsó pillanatban nem sikerült nekik. De közel jártak hozzá. (Ha jól emlékszem.)

Wildhunt 2019.07.24. 13:22:30

@erkölcsi hulla: nem ők okozatot, hanem összefüggést mondtam. Amúgy nálunk is a kommunisták tiltották be.

erkölcsi hulla 2019.07.24. 14:36:07

@Tblog:
Az áldozat szempontjából ugyanaz, mert halott, igen.

De nem mindegy hogy nem tervezett baleset, mulasztás, vagy önhibán kívüli baleset miatt hal meg teszem azt évi 10 ezer ember, vagy szándékos gyilkosság miatt évi 1000.

"Ezen az alapon többszörösen kellene az autók betiltását követelni, hiszen Új Zélandon gyilkosságból általában nem sok történik, de halálos autóbalesetből 7x - 8x annyi."

Hagyjuk már az "ennyi erővel" /"ezen az alapon" című fasz érvelést. Gyilkosságot próbálsz összevetni baleseti statisztikával.
Nem mindegy.

Tblog 2019.07.25. 02:15:00

"De nem mindegy hogy nem tervezett baleset, mulasztás, vagy önhibán kívüli baleset miatt hal meg teszem azt évi 10 ezer ember, vagy szándékos gyilkosság miatt évi 1000."

Az egyik hogy a ki meghal, annak mindegy. A másik hogy autóval is lehet gyilkolni (nem erről beszlünk vagy 5 hozzászólás óta?). A gyilkosságok egy harmadát még az USA-ban is lőfegyverek NÉLKÜL követik el.

"Hagyjuk már az "ennyi erővel" /"ezen az alapon" című fasz érvelést."

Kínos hogy nem tudsz rá ellenérvet, ugye? Ilyenkor jön a "haggyukmán".

"Gyilkosságot próbálsz összevetni baleseti statisztikával."

Nizzában a 86 ember halála baleset volt? Érdekes, én nem úgy tudom.

Halált hasonlítottam össze halállal. Hogy te ellenérvek helyett szőrszálhasogatásba kezdesz, az már más kérdés.

Ha az 50 áldozatnál meg lett volna fegyver, akkor nem lett volna 50 áldozat.

"Nem mindegy." - Aki fegyver-ellenes lobbi propagandára akar felhasználni mindent, annak nem mindegy. Az áldozatoknak mindegy. És például Nizzában egyik halott áldozat családtagja sem mondta hogy "elgázolták és meghalt, de legalább nem lőtte le senki". Ahogy ezt elmondhatjuk átlag balesetben meghalt emberek gyászoló családtagjairól is.

Tblog 2019.07.25. 02:18:29

@erkölcsi hulla: "Itt magyarországon, ahol jó ideje be van tiltva, mikor fog tömeggyilkos rendszer kialakulni? Vagy japánban?"

Japánban is történnek tömeggyilkosságok. Pár napja volt a legutóbbi, 33 halott, 10 sebesült. Egy fazon simán felgyújtott egy épületet (miközben üvöltött hogy "dögöljetek meg") és bennégtek az emberek. De sebaj, hiszen tűzzel ölte meg őket, nem puskával, tehát fél napig volt hír. Azonnal el is felejtette mindenki, mert hát nem lehet felhasználni fegyver-ellenes lobbizáshoz.

erkölcsi hulla 2019.07.25. 09:38:38

@Tblog: Mi az hogy nem tudok ellenérvet rá, te barom ? :D

Baleseti statisztikát vetsz össze gyilkossági statisztikákkal, mert hogy úgy is a halál a lényeg.

Ez a kibaszott ellenérvem, hogy almát a körtével hasonlítasz össze, csak a végeredeményt nézve.

De mivel még mindig azt hiszed, hogy te kibaszott okos vagy, így teljesen lehetetlen veled bármilyen érdemi vitát folytatni.
Az ilyenektől megyek a falnak, annyira hülye, hogy kvázi meggyőzhetetlen, mivel mindenhatóan okosnak hiszi magát.

"Japánban is történnek tömeggyilkosságok.'

Eddig tömeggyilkos rendszer kialakulásáról volt szó, nem tömeggyilkosságokról.
A tömeggyilkos rendszer pl. szovjetunió, vagy a náci németország, ahol szervezetten, rendszerszinten irtották az állampolgárokat. Japánban pár napja egy őrült gyújtogatott. Ez nem rendszerszintű történés, bárhol máshol is történnek tömeggyilkosságok, aminek semmi köze a fegyvertartáshoz. Honnan veszed hogy azonnal elfelejtette őket mindenki? Minek lett volna felhasználva fegyverellenes lobbizáshoz japánban már így is be van tiltva.

Megint almát a körtével, persze jó szubjektívan, majd a másik érvére rásütni hogy nem érv.

Tblog 2019.07.28. 05:21:41

"Ez a kibaszott ellenérvem, hogy almát a körtével hasonlítasz össze, csak a végeredeményt nézve."

Halott van itt és halott van ott. Ez nem alma-körte, hanem alma-alma. Persze meg lehet magyarázni hogy 40ezer halott miért jobb mint és 10ezer halott, de nehezen fog menni...
(USA statisztikák)

És miért is hívod az összeset balesetnek? Mert mellébeszélsz. Nizzában marhára nem baleset volt, hogy a zakkant idióta szándékosan a tömegbe hajtott és 86 embert megölt. Az szerinted hogy baleset?

"De mivel még mindig azt hiszed, hogy te kibaszott okos vagy, így teljesen lehetetlen veled bármilyen érdemi vitát folytatni."

Látom mivel nincs semmi észérv amit mondani tudnál, így maradt a gyerekes sértegetés, az agresszió. Talán azért nem lep ez meg, mert mindig így reagálnak azok akik képtelenek a kulturált vitára és érvek híján vannak.

"Az ilyenektől megyek a falnak, annyira hülye, hogy kvázi meggyőzhetetlen, mivel mindenhatóan okosnak hiszi magát."

Falnak mész attól, hogy valakiknek van érvük amit statisztikákra alapoznak, te meg csak trágárkodsz és sértegetsz másokat. Amúgy érvek nélkül hogy akarsz bárkit meggyőzni? Hisztizés az egyetlen amit itt csinálsz.

"Eddig tömeggyilkos rendszer kialakulásáról volt szó, nem tömeggyilkosságokról." - Hol? Velem tömeggyilkos rendszerekről beszéltél? Kétlem.

"A tömeggyilkos rendszer pl. szovjetunió, vagy a náci németország, ahol szervezetten, rendszerszinten irtották az állampolgárokat." - Aha. Amit azzal kezdtek, hogy lefegyverezték a lakosságot. Amit te is támogatsz.

" Japánban pár napja egy őrült gyújtogatott. Ez nem rendszerszintű történés, bárhol máshol is történnek tömeggyilkosságok, aminek semmi köze a fegyvertartáshoz." - Heló, én is ezt mondtam, nem? Az hogy a fegyvertartástól független dolog az hogy hol mikor ki tömeggyilkol.

"Honnan veszed hogy azonnal elfelejtette őket mindenki?" - Mivel fél napig volt hír, azért. Sok helyen meg be se számoltak róla. Míg abból hetekig hír van ha valami idióta 7 ember puskával nyír ki az USA-ban, mert azt jól fel lehet használni politikai célokra.

"Minek lett volna felhasználva fegyverellenes lobbizáshoz japánban már így is be van tiltva." - Nem érted hogy miről beszélek? Pont azt mondtam hogy nem volt hír, mivel nem tudták felhasználni a sajtóban politikai célokra/fegyverbetiltós lobbi propagandára. Amit nem tudnak arra felhasználni, az csak egy kis hír, maximum egy napra.

"Megint almát a körtével, persze jó szubjektívan, majd a másik érvére rásütni hogy nem érv."

Neked semmi érved nincs, csak almákról és körtékről szövegelsz állandóan. Mondjuk nem csodálom. Nehéz a statisztikák ellen beszélni, nehéz valóságot cáfolni, főleg ha meg sem próbálod. Úgyhogy maradnak az almák, a körték, meg a másik fél lehülyézése vagy szó szerint, vagy utalgataásokkal.

De ha komoly vitát akarsz majd egyszer, akkor nagyon fel kell kösd a gatyád, mert lassan 15 éve tanulmányozom a fegyvertartási statisztikákat, törvényeket, híreket, bűncselekmények adatait, öngyilkosságok adatait. Leginkább az USA-ét, de sok másik országét is.

Javaslom kezd a kutatást az FBI éves tanulmányával, minden évben kiadják.

Kívül tágasabb

A világ érdekes. Ha érdekel, mi történik a világban körülötted, akkor itt a helyed!

Hirdetés

Utolsó kommentek

  • kolompar lole 1116: @ételizésítő: Én azért örülök ha az ilyen ingyenélő ringyók is megszívják. Meg a többi ingyenélőnek is, de most csak ennek lehet itt örülni. (2019.08.18. 02:19) Kitálal a volt pornósztár
  • kolompar lole 1116: @ételizésítő: A palesztinok NEM filiszteusok! Azok sémi arabok, a filiszteusok Dél Európából mentek oda. A tengeri népek egyike (vagy azokból ott helyben alakult nép). Szicíliaiak, görögök, etruszko... (2019.08.18. 02:18) Kitálal a volt pornósztár
  • ételizésítő: @kolompar lole 1116: Ja, káröröm. Hát bennem nincs. Mondjuk akkor lenne, ha az O1Gecigányt és teljes bandáját látnám a választási plakátok helyén a villanyoszlopokon lógva. Akkor tényleg lenne, mer... (2019.08.17. 23:22) Kitálal a volt pornósztár
  • ételizésítő: @kolompar lole 1116: Náciügyben én azokról beszéltem, akiket mostanában fognak perbe, hogy az írnok cipőpucolója volt valami huszadrangú munkatáborban, hogy az is bűnös. Megnézném, hogy a helyében ... (2019.08.17. 23:21) Kitálal a volt pornósztár
  • Igaz János: Ezt a módszert még a nagyapám találta fel. Csupasz vezetéket fektetett a kertjébe le és csúszkán hozzá kötött elektromos kapálógéppel dolgozott , szántott vetett, mert a lovak abrakoltatása többe ke... (2019.08.17. 23:06) A svédek már megint nagyot dobnak
  • Utolsó 20

Innen szemezgetünk

  • BBC News
  • Telegraph.co.uk
  • the Guardian
  • The Independent
  • MailOnline
  • CNN
  • The New York Times
  • POLITICO
  • The Huffington Post
  • Gawker
  • Vanity Fair
  • New York Post
  • Drudge Report
  • EL PAÍS
  • Chinadaily US Edition
  • elmundo.es